Перевод на русский: Fantom_ghost
Огромное спасибо за ценные замечания orientgreen!
Я всё ещё настойчиво гоняюсь за мечтами и воплощаю их в жизнь.
Нагое время: когда я был джуниором
Мой первый герой - Джеки Чан
Кто был для вас героем в детстве?
У меня не было героя. "Наездник в маске" и то, что я смотрел время от времени... Тогда я, кажется, учился в третьем классе начальной школы, увидел по телевизору "Полицейскую историю", и Джеки Чан стал моим героем. Я всё время повторял: "Ааа, я хочу стать похожим на него". Во время дней спорта, я хотел подражать ему, но в итоге у меня не получалось. Из-за этого я часто получал травмы.
Вы были непоседливым ребёнком. Это очень отличается от того впечатления, что вы производите сейчас.
Мне всегда говорил об этом отец: «Ты настолько пошёл в меня, что очень неплохо устроился в развлекательной индустрии». Но, возможно, с точки зрения отца имелось в виду: "У тебя твёрдая решимость, ненависть к поражениям, поэтому я правда могу понять". И действительно, когда я с братьями, независимо от того, что мы делаем, я просто хочу быть первым, ненавижу проигрывать.
Вы были заинтересованы в сфере развлечений?
Поначалу нет. Думаю, это произошло классе в 4. Я пошёл играть к другу домой, увидел наклеенный на стену постер KinKi Kids. Друг обманул меня, сказав: "Они оба - братья", - и я в это поверил. (смеётся)
Вы заинтересовались после этого?
Я заинтересовался, потому что тогда девушке, в которую я был влюблён, нравился (Морита) Го. Из-за этого я узнал V6. Когда я получше о них узнал, я понял, что Го-кун отлично танцует, и что он очень крутой. Он заставил меня думать: "Ааа, я хочу быть похожим на него". Моя сестра сказала: "Тогда отправь заявку в JE". Таким образом, она помогла мне узнать адрес, и заявка была послана.
А девушке вы признались?
Нет, я не смог этого сделать.
Вы не получали ответа в течение двух лет после того, как отправили анкету, верно?
Примерно через год я сдался. Я подумал: "В конце концов, стать айдолом не так уж и просто".
Однако, потом ответ вы всё же получили.
Я уже даже не понимал никаких причин. То, что мне казалось невозможным, оказалось передо мной. Я был неуверен в себе, и не знал, какими способностями обладаю. Я только понимал, что это был шанс, но необходимость идти на прослушивание действительно пугала меня.
Что вы ощущали после того, как пошил на прослушивание?
Не знаю, был ли это страх, или я просто был на пределе. Мару, Ясу и Рё - все были там. Я думал: "Ого, здесь собралось так много крутых ребят". Вся моя уверенность улетучилась.
Думали, что вас не выберут?
Да, потому что мы должны были танцевать. Сначала я танцевал позади всех, но вскоре мне сказали встать в первый ряд. Джонни-сан тоже похвалил меня и позволил остаться в центре.
Удивительно.
Затем меня попросили показать то, что у меня получается лучше всего. Я ответил, что хотел бы сделать сальто. Тогда сам я думал: "Наверное, так сможет любой, но у тебя уже хорошо получается". Не знаю, какую уж я получил оценку. После того, как прослушивание закончилось, я сказал родителям: "Я не уверен, но, думаю, есть шанс, что я пройду".
Мы не там проявляем свою гордость
Что было после того, как вас отобрали?
Со мной быстро связались. В первый раз мне сказали прийти на прослушивание для шоу (Домото) Цуёши. Но я слишком много напрягался тогда и повредил спину. Потом, поскольку моя спина не восстановилась, я взял отгул. В следующий раз мне снова позвонили, но моя спина сильно болела, поэтому я наблюдал за занятиями со стороны. Тогда мне было неловко, ведь я отставал от группы таких же ребят, как и я. Президент сказал мне: "Когда ТЕБЯ нет поблизости, атмосфера совершенно иная. Поскорее выздоравливай и за работу".
Вы ждали этого.
Я чувствовал это. Позже мне выпал шанс впервые выйти на сцену. Это была песня «Bulldog», я танцевал вместе с Кансайскими джуниорами, семпаями и ещё пятью своими сверстниками. Свет был очень ярким, и пока играла музыка, я находился в мире, в котором никогда раньше не был. Глубоко в сердце я ощущал настоящее счастье, пока танцевал. Я естественно улыбался, а потом меня тоже похвалили.
Это был хороший старт.
Это должно было быть именно так. Тогда у меня были выступающие зубы. Надо мной смеялись, и у меня было прозвище «Торчезубый Окура-тян», я ощущал себя ущербным. Сейчас, когда я снова об этом размышляю, мне это кажется безобидной шуткой. Хотя из-за этого я больше не мог улыбаться, когда танцевал. Тогда я должен был быть с Рё, Ясу и Мару, но президент сказал: «Твоё состояние ухудшилось», - и меня устранили из этого состава.
Это стало вашим первым препятствием.
Да. Смотря на то, как мои же сверстники, пришедшие в одно время со мной, появляются на телевидении, я достаточно сильно расстраивался. Я разочаровывался и смотря на тех в подтанцовке, кто пришёл позже меня. Когда я был в первом классе средней школы, брат, который на 5 лет младше меня, сказал: «У тебя не получится». Это нельзя забыть.
Даже при том, что он не мог понять вашу ситуацию, это было достаточно прямолинейно.
Надо мной посмеивались и семпаи в школе. Когда объём моей работы начал уменьшаться, семпаи выкрикивали из кабинета: «Эй, джоннис, тебя нет в телике! Прекращай быть таким снобом!» - когда я шёл домой. Я делал вид, будто не слышу.
В таком прошлом, появлялись ли у вас мысли о том, чтобы сдаться?
Я по-прежнему хотел увидеть плоды своего труда. Это единственная вещь, о которой я думал. Никогда не задумывался о том, чтобы сдаться, из-за писем, которые я получал от фанатов. И хотя их было много, но все они для меня многое значили. Были люди, которые меня поддерживали. Я не смог бы смириться, если бы сдался.
После этого дела пошли лучше?
Постепенно. Был сформирован B.I.G West с Мару и Ясу, подтанцовка для Араши. Тогда президент говорил о создании группы, но мы не хотели быть в инструментальной группе, потому что любили танцевать. Поэтому мы отказались от этого. Президент ответил: «Я понимаю. В любом случае, есть много людей, способных вас всех заменить».
Это было очень жёстко.
Но были джуниоры, которым тоже об этом говорили. Были такие, которые начинали ещё упорнее работать после этих слов. Однако, я не был в их числе. Кроме того, там не было тех, кто мог бы по-настоящему потеснить нас. Конечно, мы ничего не предпринимали не потому, что наши мечты и то, чем мы хотели заниматься, не совпали. Мы не там проявляем свою гордость. У тех, кто всегда занимает позицию «не тут и не там», гордость становится ещё не уместнее, всё начинает усложняться для себя же самого. Место, где нужно проявлять гордость, - не здесь. Шансы и прочие возможности не часто выпадают.
В итоге, вы вернулись к мрачным временам?
Я думал, что если снова буду на подтанцовке с ребятами из своей группы, то почувствую, что стал ближе к мечте, но из-за этого она ещё раз отдалилась от меня. Я снова упустил шанс.
Я думал, что это мой последний шанс
Пока вы учились в старшей школе, вам давали не много работы?
Да.
Как вы жили будучи учеником старшей школы?
Я много подрабатывал.
Извините меня, но я слышал, что ваша семья была достаточно богата, и вы могли бы не подрабатывать, верно?
Мне часто так говорили. «Разве ты не сын богача?» и прочее. (смеётся) Но всё было не так. Действительно, франшиза отца сейчас только расширяется. Честно говоря, я никогда не жил жизнью богатенького сынка. Как только я начал работать, мне больше не давали никаких карманных денег. Кроме того, когда я повзрослел, я понял, что у отца тоже были нелёгкие времена. Но он никогда нам этого не показывал.
Ясно. А кем вы подрабатывали?
Что-то вроде разносчика газет. Я ходил на собеседование в круглосуточный магазин. Я хотел найти место подальше от дома, где единицы смогут узнать, что я работаю ночью. Хотя я и не прошёл собеседование. Потом я начал помогать отцу с управленческой работой. Он говорил: «Пойди и проверь, какой из магазинов получает наименьшую прибыль». Таким образом, я получал ту же зарплату и продолжал работать на отца после школы. Так, лет 10 назад, администраторская работа, например, заполнение базы данных наименованиями товаров, лежала на мне. (смеётся)
У вас было непростое время.
Я никогда не думал, что это утомительно. Я был школьником, мне нужны были деньги. Как мужчина, я понимал, что если бы я встречался с девушкой и не смог бы за нас заплатить, мне было бы очень стыдно.
Затем у вас появился шанс, чтобы прийти в норму?
«Another» был очень важен для меня.
У вас не было реплик, и эта роль была объединена с большой группой других людей, да?
Я играл одного из кочевников, заброшенных на необитаемый остров. Нас было около 20 человек. Единственной моей репликой была: «Убирайтесь с острова!»
Остальные уже были частью Kanjani8, у всех уже были главные роли. Вы не чувствовали зависти к тем, кто был в вашей группе [джуниоров, т.е. вступивших в агентство примерно в одно время]?
Зависть только становится у меня на пути, поэтому мне правда не приходило это в голову. В той ситуации я мог винить только себя. Таким образом, я рассматривал только то, что должен с этого момента работать ещё.
Понятно.
Кроме того, мне нравились ребята из моей группы. Мне казалось, что мы выросли вместе. Из-за этого ненависть к ним была бы чем-то жалким, не так ли? Даже несмотря на то, что у нас есть разница с точки зрения статуса, Ясу и Мару не изменили своего отношения ко мне. Рё, только что вернувшийся из Токио, как бы мне это сказать… думаю, он относился к этому так же, как и я – желая двигаться дальше.
Тогда поговорим о «Another», который дал вам шанс всё вернуть?
После спектакля президент спросил: «Кто там сидел среди кочевников по правую сторону скал?» Я сидел примерно там, но не был очень уверен. Я был довольно замкнут, не мог продвигать самого себя. Но я подумал: «Если я упущу этот шанс, это будет конец». И хотя это мог быть и не я, но я действительно там сидел. С мыслями: «Думаю, это я», - я поднял свою руку.
Вы впервые заявили о себе сами.
Да, мне кажется, это был большой шаг вперёд.
И так вы открыли дверь в будущее?
Не знаю, было ли это связано с тем случаем, когда я поднял руку. Но несколькими месяцами позже президент сказал мне: «Я хочу сформировать группу из нынешних членов Kanjani8, не хочешь быть барабанщиком? Ясуда или Маруяма сказали, что если ритм будет задавать Окура, то у него всё получится».
Было похоже на предыдущий раз, когда вы отвергли предложение.
Да.
Кстати, у вас был какой-либо опыт в игре на барабанах?
Абсолютно никакого. Я должен был научиться за 1 месяц, который оставался до концерта.
Это очень жёсткие рамки.
Жёстко, да. Барабаны и прочее. В любом случае, моей единственной мыслью была: «Это шанс!»
Действительно, шанс один на миллион.
Небольшой, но последний.
Как вы учились?
Сначала мне объяснили: «Это малый барабан, это напольный том-том и так далее. Вот так нужно играть».
Только это?
Да. Дома я барабанил на книгах, прослушивал записи, проговаривал себе в определённых частях, откуда исходит звук. Потом я занимался самостоятельно. Если честно, я не думал, что всё получится. Однако, вопрос был не в том, смогу ли я, а, скорее, это был случай, когда я должен был суметь, поэтому я ежедневно практиковался.
У вас стало получаться лучше.
Я не был уверен. Даже когда я барабанил по книгам, я не понимал, смогу ли потом получить нужный звук. Так я искренне практиковался, используя тот ограниченный набор записей, что у меня был, и с верой в себя.
Было ли что-то, что заставляло вас не терять мотивацию?
Слова Субару были очень ценными для меня. Менеджеры говорили, что если у меня не получится, они вызовут кого-нибудь из Токио, который бы знал, как играть, и тогда было бы 2 барабанщика. После того, как он это услышал, Субару сказал мне: «Это шанс. Постарайся. Если ты сможешь добиться этого один, значит, ты выиграешь».
После месяца занятий, вы нервничали на репетициях?
Я больше не волновался. Я репетировал перед президентом и хореографом, и после одной песни хореограф заявил: «Просто возьмите Окуру! Не нужно никого вызывать из Токио!» Президент также сказал: «Тебя одного будет достаточно». Я ликовал, когда услышал это.
С этого момента мы находились в совершенно новом мире – как нам двигаться дальше?
После приобретения навыков игры на барабанах вы присоединились к группе и стали частью Kanjani8. Вы ощущали на себе давление, став последним присоединившимся к команде?
Всегда. По сравнению с ними у меня был небольшой опыт, я был не уверен в себе. Не поймите неправильно, но уже принятые участники не будут особо мягки к вам, только потому что вы последним присоединились к группе. Не важно участники ли группы, партнёры ли – просто сказать что-то вроде «Давайте сделаем это вместе» не значит, что это тут же станет возможным. Это возможно, только когда все идут на уступки.
Действительно.
Поначалу мной не интересовались даже поклонники Kanjani8. Я чувствовал это. На телефизионной развлекательной передаче как-то спросили: «Сегодня к нам присоединился Окура, есть возражения?» Поскольку вопрос был адресован зрителям, там появилось несколько поднятых рук. И хотя это было жестоко, но я понимал, что так и есть. Одногруппники говорили мне: «Это не устаканится, пока ты не начнёшь работать усерднее».
Сумев стать частью группы, что вы думали делать дальше?
Со временем участники смогли бы меня понять. Однако только этого было недостаточно. Если мы не будем уважать друг друга на работе, из наших отношений не выйдет ничего хорошего. Поэтому я хотел занять свою позицию в группе. Мне нужно было найти своё место в группе, и я начал искать.
«Я официально стал частью группы» - когда вы начали это ощущать?
Хмм… когда же это было?.. Возможно, определённого момента, который заставил бы меня почувствовать, что я официально стал частью группы, не было. Даже теперь я всё ещё в поисках того, «что только я могу сделать», это стало одной из моих мотиваций к движению вперёд.
Вот как.
Потому что у меня есть стандартные установки для самого себя. Тогда я получил письмо от фаната. За кулисами Шочику. Я установил целью для себя определённое число фанатов. Если число писем от фанатов было меньше, я остался бы ждать того участника, у кого было бы больше всех писем от фанатов. Поначалу я получал очень мало фанатских писем. Спустя 1-2 года число писем постепенно увеличивалось. Тогда я думал: «Я не делаю неправильных шагов».
Что вы чувствовали, когда в 2004 году дебютировали NEWS?
Что-то вроде: «ЧТО?! Так это конец для нас?» - и в том же духе, мы много думали. Мы не могли понять, даже подумав некоторое время. Разве не хорошо уделять не слишком много внимания тому, чего мы не могли понять? Мы просто должны были старательно работать, задействовав все свои силы. Дебют был моей целью ещё с джуниорских времён, я никогда не сдавался.
Затем дебютировали Kanjani8.
Это было потрясающе. Я был счастлив от души. Я был счастлив жить. Быть способным воплотить долговременную мечту – это дарит настоящее чувство удовлетворения.
Но даже после дебюта было трудно.
Сначала мы дебютировали в Кансае. Не было ничего грандиозного. Но всё было в порядке. Для нас это был фантастический мир, в котором мы никогда не были. Как мы будем развиваться с этого момента? В таких условиях мы начали усердно работать. Если наша подержка постепенно увеличивались, мы становились счастливыми. Это придавало смысл нашей работе.
Сейчас, когда у вас есть возможность обернуться назад, чему вы научились, будучи джуниором?
Не сдаваться. Пока я учился в старшей школе, у меня было не много работы, моя мама говорила: «Тебе нужно задуматься о будущем». А я отвечал: «Постой, разве я не усердно работаю?» Папа поддерживал: «Продолжай работать, не сдавайся. Если не будешь предавать мечту, возможно, она исполнится».
Что-то такое и произошло.
Мой папа тоже настойчив и не прекращал работать. Таким образом, в душе я всегда относился к отцу, как к герою. Если у меня в будущем будет сын, я тоже хотел бы сказать ему: «Никогда не сдавайся».
Что бы ты хотел сказать себе – неуверенному в себе джуниору?
Мне нечего сказать. Поскольку из-за слабости в прошлом, даже если я и был настойчив, получился я-настоящий. Если бы я не прошёл через это, а просто слушал советы и не бросал вызов, это было бы довольно страшно. Неудачи, которые в то время случались со мной, - это то, что только я мог бы понять в тот момент.
Не рождён айдолом
Йокояма-кун ранее говорил, что «когда Окура показывает своё обаяние, он естественен». Вы замечали это за собой?
Как неловко. (смеётся) Я всё ещё далёк от этого. И говорить такое действительно неудобно, но если я должен сказать, то я считаю, что это значит просто показывать себя, не прилагая особых усилий.
Расскажите нам немного об этом.
Я никому об этом не говорил, но на самом деле я много изучал то, как очаровывать людей. Смотрел множество DVD с джоннисами. Было время, когда я просто оставался дома и весь день занимался этим.
Что вы поняли после просмотра?
Что я не естественен как айдол.
Что?!
Есть люди, которые могут заставить фанатов кричать просто улыбнувшись, не задумываясь об этом. Я бы сказал, что это естественная способность, которой они обладают. Но я совершенно иного склада.
То есть способность, которой вы можете пользоваться, только когда осознаёте это?
Так нельзя сказать. Понаблюдав за столькими людьми, я понял, что не на всё можно найти ответ. Я бы сказал, что это как бы «с точки зрения фаната». Я продолжал думать о том, что же сможет порадовать фанатов. Я могу сказать, что естественно научился этому у фанатов.
О чём вы?
Безусловно, мы повзрослели, проводя концерты. Это всегда вживую, и мы спускаемся, чтобы взаимодействовать с поклонниками. Сейчас количество концертов уменьшилось, съёмок на ТВ и в журналах стало больше, но независимо от того, над чем мы работаем, мы всегда думаем: «Фанаты отреагируют так». «Если я сделаю так, они будут рады». Думаю, эта привычка естественно образовалась, поскольку мы проводили концерты.
Действительно.
Во время живых выступлений мы можем незамедлительно видеть реакцию фанатов. Случайные улыбки и слёзы. Однажды во время концерта, когда один из участников не смог петь, заплакав, фанаты, запев, немедленно помогли продолжить. Глядя на эту ситуацию, мы убедились, что чувства, которые мы испытываем к фанатам, не односторонние.
Понятно.
Пока я снимался в Hissatsu Shigotonin, Фуджита-сан сказал мне то, что я никогда не забуду. Сначала была сцена с нами обоими, Фуджита-сан наблюдал за мной, глядя на монитор. В перерыве он подошёл ко мне и сказал: «Неплохо». Я впервые снимался в дораме и действительно чувствовал себя не в своей тарелке, поэтому переспросил: «Правда нормально?» Фуджита-сан ответил: «Не совсем. Твоя сила в том, что ты можешь увидеть эмоции зрителя через камеру». И это не вопрос подлости. Нет, я должен сказать, что тогда не был знаком с игрой. Но в актёрском искусстве, хотя навыки тоже важны, но самое важное - это способность думать о зрителе. Так меня учили.
Это было отлично сказано.
Оглядываясь назад, я думаю, что приучился к этому во время концертов, коротких дорам или выступлений.
В Hissatsu Shigotonin вы играли вместе Хигашиямой Нориюки-саном и Мацуокой Масахиро-саном.
Они на самом деле потрясающие сэмпаи. Хигашияма-сан всё время говорил: «Иди и найди себя в отношениях». Думаю, он через многое прошёл. Мацуока-кун уже на первой встрече напоил меня. Я спросил: «Почему у ТOKIO такие хорошие отношения?» Пока он серьёзно мне отвечал, я заснул…
Хахахаха!
Я был слишком груб. Но у ТOKIO действительно потрясающая аура. Во время репетиций Каунтдауна они выглядели такими весёлыми. Когда мы их видим, то говорим: «Они – наша цель».
Выпивая по ночам с отцом и кузеном
Когда были утверждены съёмки в Ан-Ане, что вы ощущали?
Я всё время думал: «Почему я?» - ведь в Ан-Ане столько потрясающих людей снимались обнажёнными. Мой менеджер спросил: «Ты примешь это предложение? Съёмки в следующем месяце», - и дал мне почитать контракт. Я спросил: «У нас скоро выходит DVD?»
DVD?
Мы раньше записывали розыгрыши для DVD. Поэтому я подумал, что, возможно, пришла моя очередь. (смеётся) Как только я начал подозревать, всё казалось подозрительным. Я работал над телом уже год. У меня была уверенность в том, что если съёмки состоятся в следующем месяце, это это наилучшее время. Поэтому я сказал менеджеру, что берусь за эту съёмку. Когда я дал согласие на работу, то продолжал думать, что всё это шутка. На первой встрече с редактором и тренером в кафе я продолжал оглядывать растения за столом и думал: «Если они спрятали камеру, то она должна быть именно здесь». До самого выхода номера в свет я считал, что это розыгрыш.
Вы подозревали до самого конца. (смеётся) А есть ли что-то ещё, чем вы бы хотели заняться в настоящее время?
Много всего есть. У меня ощущение, что, как участник группы, я не очень много сделал.
Вы ещё не успокоились?
Никоим образом. Думаю, я не буду доволен ничем. С одной стороны, я бы подумал: "А что, если бы я был доволен?" Конечно, это не связано с деньгами, ни с чем материальным. Думаю, это что-то другое, я ещё ищу это. К примеру, если я буду удовлетворён происходящим, когда вокруг столько поразительных сэмпаев, то ничего не достигну. Если я перестану бросать себе вызов – разве это круто?
Именно так.
В последнее время я хожу выпить с отцом и двоюродным братом. Брат хочет получить степень, и есть трудный и есть лёгкие пути, окружающие советуют ему выбрать лёгкий, но он не мог понять, что делать, поэтому пришёл обсудить это с нами. Мы с отцом сказали: «Стремись к лучшему». Папа так же сказал, что помнит, как сказал мне «Никогда не сдавайся». «Вокруг тебя много людей с разными мнениями. Однако, если ты достигнешь результатов, люди вокруг тебя тоже поменяются. Ничего, если ты не будешь к ним прислушиваться. Тадаёши многое говорили, но он никогда не сдавался и исполнил свои мечты. Поэтому настойчиво добивайся своей цели», - говорил отец.
Ваш отец нисколько не изменился.
Да. Я тоже. Я всё ещё настойчиво гоняюсь за мечтами и воплощаю их в жизнь.